[雜談] funP 的自推自收愈來愈誇張

推推王」自推自收的情況愈來愈嚴重了, 今天在熱門文章看到的情況更是誇張:


隨便點了幾篇後, 發現推文的都是下面這幾個人, 而且很明顯的就是開分身在推:

如果說在「黑米」自已收錄自己的文章也就算了, 畢竟那是網路書籤, 愛怎麼收怎麼收, 就像你單機瀏覽器的書籤一樣。但「推推王」可不是網路書籤, 它是一個閱讀平台, 收了一堆自己寫的文章, 然後又開一堆分身把它推上首頁, 佔據的是「每個人」點播台的版面。

很想在那幾篇文章的討論都罵三字經, 不過想想算了, 大不了不再上「推推王」就是。

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[tags]funP[/tags]

30 Comments Add yours

  1. P. says:

    我也有發現這種趨勢,而且我覺得大概會變成一種常態。
    針對這種現象,其實很多「排行榜服務」跟digg類網站在演變出不同的模式。
    總之,還是得靠服務商解決才有辦法,期待不自收自推大概不可能吧

  2. carloschen says:

    台灣的共享書籤就當作自推文網站吧…
    說是web 2.0,以使用者為主,以為每個人都會想要建立和平共處的社會,天下太平…
    所以台灣的共享書籤可以廢了,用外國的吧,有本事到digg去自推XD

  3. xzonisy says:

    看來鎖定 ip的日子不遠了!

  4. goston says:

    @P.
    其實我沒有期待每個人都不自推自收, 我也不反對自我推薦好文章, 但開一堆分身來推文實在是…

    @carloschen
    共享書籤我一直都是 del.icio.us 的愛用者, 有時候沒有推文的設計也是不錯的…

    至於 digg 類的網站, 國內較方便的也只有推推王而已, 要不用其實還蠻難的… 除非想錯過一堆有趣的文章…

    當然, 黑米也能啦, 只是最近黑米不是很穩定, 常常都慢的要死…

  5. william says:

    這類問題,是所有 digg 模式網站都會遇到的問題,遲早都得面對。

    據推推王團隊表示,他們內部已經研發一些自動化機制來偵測處理這些作弊行為。不過這部份尚在實驗階段,確認無誤後將會正式啟用。

    請大家先耐心等待嘍~~~如果有好的建議,也歡迎提出來,共同促成健康的網路生態。

  6. Bryan says:

    還是國外的「美味」網站用的比較習慣啊!

  7. william says:

    deli.cio.us 是書籤網站,工具性質較重,不能和推推王這類帶有 digg 性質的網站相提並論喔。

    去那位誇張的仁兄網站看了一下,看到一段很另人噴飯的話:

    「你們也會說我也想要有人氣,對我不否認,不過,至少我默默著寫的我的文章默默的用去POST我的文章,有對味的再來看,沒逼你們,也沒跟大家一樣,至少也沒蓋台,沒在用關鍵字的啦!去你媽的玩Blog像在玩online game的傢伙,虛‧榮‧心‧走火入魔。」

    這傢伙真的如他所說的「至少也沒蓋台」嗎???

  8. says:

    看它側欄 About Me:Gerbera是非洲菊又叫大丁花。

    唔,這有關係嗎? XD

  9. Chieh says:

    我想自摘自推總是會有,只是像這樣請分身瘋狂自推的情形,倒是不多見…

  10. william says:

    @索:

    你是在暗指「丁丁」嗎? :)

  11. 盗盗 says:

    这个必须要面对的一个过程。大陆的抓虾也曾经遭遇过类似的尴尬,funp团队需要努力完善他们的算法了 :(

  12. 白熊 says:

    原因就在台灣市場太小(還是推推王用的人太少?)
    隨便10幾個推就可以跑到排行榜前面去,
    當然很容易開分身灌票

  13. nathan says:

    自推問題在 digg.com 也有..

  14. Dream says:

    根本問題就使用人數實在太少
    不然要自收自推上版面如果要200個推以上
    有辦法的人實在也不多
    但是現在5個就很有機會上
    實在很難防自收自推
    市場小的問題實在很難解
    遠望DIGG……OTL

  15. 星子 says:

    我比較不解的是:
    這類事件一旦被抓包
    當事者通常毫無悔意
    還一副理直氣壯的樣子
    不解啊~~

  16. Eduardo says:

    funp 這個自推自收的我也有看到
    真是太扯了,扯得很誇張。

    好文自然有人會收跟推
    爛文,等著被蓋掉吧

  17. JohnC says:

    William是發言人嘛?怎麼推推王官方的人不出來說明,反而每次都是派William出來安撫?

    派個友好人士出來放消息 製造假民意,只想粉飾太平怎麼會有進步?

    Goston這篇寫的對啊,結果連自收自推這種明顯到不行的事William都可以緩頰說成”
    是所有 digg 模式網站都會遇到的問題,遲早都得面對。”

    拜託,digg是昨天才推出的嗎?其他東西都在學了,防自收自推機制沒做好就是沒做好,幹麻不能該罵就罵?該檢討就該檢討啊!

    以前也常看William的文章,對William的技術和人品很敬佩,可是自從推推王出來以後,就發現只要有人批評推推王,就會看到Willaim出來護航。技術人的標準居然是看關係遠近,網頁切frame這種低級的事情居然罵都不罵就這樣搓掉了,還誇成是技術創新!

    說難聽一點,現在在推推王身上已經可以看到丁丁的影子了,以後大家做網站都不要開放內容好了,鎖照片鎖文章免的被偷走.

  18. william says:

    @JohnC:

    真正有正事要做的推推王團隊,寫程式、debug 都來不及了,哪有空像我在外頭一直閒逛。

    我的發言一直謹守該有的分寸,我不會因為私交而隱藏他們的缺點,該批評的照樣會批評(如果你有仔細看〈瞎子摸象〉一文的話)。事實上,Goston 這篇文章還是我貼到推推王網站的,如果我認為這篇文章根本不對,如果我認為推推王根本就沒有這問題,我何必把這批評的意見告訴他們呢?

    我也一直避免越俎代庖。如果是轉述他們的說法,我也都會事先聲明,盡量做到區隔。如果因此就如你所說的「William是發言人嘛」,那我真的要把你這則留言拿給大河馬看,叫他付我好幾個禮拜的發言人薪水。哈哈。

    不過推推王真的該有個公關窗口,這才是長久之計呀,否則別人一講推推王的一點點好話,就被當成是被招安成發言人去護航,這實在不像話。

    至於 iframe 一事,你認為這是低級的事,那是你的自由。至於我,先以「重度使用者」的身分來說,我認為以推推王目前的做法、機制、UI 設計、user experience 各方面來說,雖仍有技術上的 bug,但這種 user experience,讓我用得很愉快。若再換成「部落格作者」身分來談,我一點也不認為推推王目前的做法、機制、UI 設計,讓我的權益受損。

    如果其他網站也在 iframe 做法、機制、UI 設計、user experience 各方面,都有整體的設計,我也不會認為那叫做「低級」、叫做「偷」。

    至於你認為我的人品已經喪失了「技術人的標準」,謝謝您的指教,世界上還有很多仍然具有崇高「技術人標準」的人品楷模,值得您去關注。您就不必浪費精力在我身上了吧。

  19. carloschen says:

    digg是有自推文的情況沒錯,甚至還有傳出花錢請人推文推到頂的情況,問題是我還沒看見一篇中文文章會在首頁被推到爆的情況過,就算你在digg自推中文文章,你看有幾個老外會賞臉.
    例如:
    http://digg.com/users/ezsoho/news/dugg
    可以去問問該作者,digg給你的流量有多少.

  20. CJYuan says:

    JohnC,

    William本來就是掛名FunP的顧問,記得看過某個簡報(好像是HappyWeb)上面人家就寫過了,所以也不用太驚訝..

    網路上這種’友好關係’本來就很多,人家可能也在某些地方揭露過了,建議你下次有疑問,先google一下

  21. william says:

    @CJYuan:

    這層關係,在 HappyWeb 5 就揭露過了。

    研究及教學本來就是我的重心,承蒙朋友看得起,也持續替一些專案給了些不大不小的建議。

    JohnC 應該早就知道這些事情了,他不爽的應該是「安撫」、「護航」、「緩頰」、「幹麻不能該罵就罵?該檢討就該檢討啊」、「frame 很低級」這些地方吧。

    嗯,如果說不公開寫點批評文字,就會被視為「喪失技術人的人品」,那我好像應該把私底下對他們的批評搬上抬面上來講?嗯,這的確是很有趣的看法。

  22. goston says:

    站在一個文章讀者的角度來看, 我認為推推王 Frame 的呈現方式是方便的…

    站在一個 Blog 作者的角度來看, 在推推王我能很容易的分辦哪些地方是原本推推王的東西, 而哪些是 Frame 的內容…. 這和許多用 Frame 來偷文章的網站是有點不同的… 所以我對這方面並沒有太大的反感。當然, 有很多人很討厭自己的網站被用任何手段蓋台啦…

    至於 william 的角色, 我並不了解。不過我所看到的是當 william 在這留言後, 推推王那邊的幾篇自推文章的確就從熱門文章中消失了。如果單看結果而不看過程, 我對這種結果是滿意的… :P

  23. Genn says:

    是顧問啊? 難怪,以前以為是中立第三者~ 我也對於William沒有揭露自己的關係覺得不妥

    是不是因為私交才挺的,問一個問題就知道,如果說今天切frame是丁丁大站切的,今天William還會說一樣的話嗎?

    還是因為是自己提供建議的網站,所以當然可以說使用很方便,如果不方便,還會讓他推出嗎?

    使用性很方便?下雨天偷拿別人的愛心傘,也很方便啊!可是是對誰方便?

    我討厭FunP的蓋台行為,除了重度使用者,
    一般使用者根本分不清楚上面那塊跟文章內容有什麼不同,誰會看的這麼細?

  24. william says:

    @Genn:

    關於 frame 的議題,我的看法以如前面所講:「如果其他網站也在 iframe 做法、機制、UI 設計、user experience 各方面,都有整體的設計,我也不會認為那叫做『低級』、叫做『偷』。」

    請不要漏看了「整體」二字。

    我記得在誰的部落格還是討論區裡面,也曾提過 gotAPI、RSS reader 等類似的例子。我自認在 frame 的議題上,我沒有雙重標準。

    至於你們喜不喜歡,我管不著。

  25. John says:

    我贊同william的一些觀點
    但我微言淺見是
    這如同〔跳棋〕遊戲規則般的〔智取〕
    網路資源本意公開〔便民〕
    當然也讓人發現了不少〔商機〕
    但iframe對於原文賺廣告pv是〔無大損有顯益〕
    而有心人用iframe來提供更好的閱讀介面其實是更能發揚這些〔原創者服務大眾的心〕
    至於〔單純不爽被跳文的〕那也是一種表現
    只是不要找一大堆官冕堂皇的理由
    來加罪這些創意者
    有錯就說有值得佳許的也不要吝惜吧
    有多少對社會回饋的菁英人是從這種〔跳〕
    起家的
    總比那些自以為一丁點一丁點的〔偷〕好吧

  26. galifor says:

    只要點擊使用者的名字進去,看個人檔案,再點擊進入看「相關的文章」,有沒有分身自推,就一目了然了,
    這是很簡單的事情吧,為什麼還有人仍然明目張膽的大開分身自推?最近那個愛PK的文章就很明顯,好笑的是,明明講的是xavier,底下卻有個叫sit的在喊燒,xavier是誰則不用多說,把他的推文都調出來看,點擊每個推文者的名字進去檢查,一目了然。

  27. 小飯包 says:

    這種議題應該會延續不斷
    「科技與創作」
    科技為創作帶來了方便,音樂家、設計師…等
    但同時科技也在抹煞創作的價值,mp3、序號破解
    既然大家都感慨被剝削,那是否可以讓大家慢慢也重視了,智慧財產的價值呢?
    應該想想一個部落格真正給作者的用意吧,是為了分享?還是為了紀錄?如果是分享,那何必拘泥這些小細節?
    如果真的在意,就封閉化,要登入才能看作者的文章
    這只是個iFrame,那電視新聞常常翻拍,內容也是鑲在該電視台的框框裡面不是?那如果是這樣,你會開心還是火大?
    放大來看,應該是看了作者的文章,讀者獲得了什麼!

  28. bwPingu says:

    這篇文章好,討論串更是酷。

    很高興看到funp站方有在認真處理這個問題。

    關於iFrame,雖然一開始的確不習慣,但是確實造成一些使用上的便利。

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